Bojovnice - dva nebo jeden rod?

[mlynář]

........ Když jsme u toho systému, mne docela dost interesuje osud Robertsovy práce o návrhu na rozdělení rodu Betta na "bubliňáky" a tlamovce. Bohužel jediné informace, které se mi tu a tam daří vyšťourat jsou, že on to navrhl a "bylo to zamítnuto" jako neopodstatněné. V jaké konkrétní práci to ale navrhl a "kdo" či "kteří" byl/i tím, co tohle smetl/i ze stolu jako pitomost, taky nedokážu vystopovat. Natož abych se mohl seznámit s oběma argumentacemi.

[JAF]

Já jsem někde četl, bohužel však nevím kde, že tlamovcové chování vzniklo u bett několikrát nezávisle. Pokud je to pravda, je jasné, že toto rozdělení nemůže projít, neboť by Pseudobetta byla polyfyletickým taxonem.

BTW, jak se česky řekne "mouthbrooding", jako podstatné jméno?

[mlynář]

BTW, jak se česky řekne "mouthbrooding", jako podstatné jméno?

Tak nad tím jsem nikdy nepřemýšlel a nikdo další taky asi ne. Ono to taky dosud nebylo třeba vzhledem ke způsobu české rétoriky. Určtitě by to ale bylo nesmírně půvabné, doslovně to přeložit a nacpat to do podstatného tvaru.

[mlynář]

Já jsem někde četl, bohužel však nevím kde, že tlamovcové chování vzniklo u bett několikrát nezávisle. Pokud je to pravda, je jasné, že toto rozdělení nemůže projít, neboť by Pseudobetta byla polyfyletickým taxonem.

To jsem četl taky, ale jedná se o domněnky, kdežto Roberts se tím zabýval nějak více do hloubky. Ať již v tomhle případě vzniklo dříve vejce či slepice, tak při současném stavu věcí tu jsou rozdíly mezi bubliňáky a tlamovci mnohem větší, než ty které vedly u jiných skupin ryb k rozdělení na více rodů a byly plně akceptovány. A Roberts není žádným blbem, který by základní principy nechápal. Proto mi to vrtá hlavou.

[JAF]

Pokud ale nepoužíval molekulární data, nemusel si vůbec všimnout, že ta podobnost mezi tlamovci a bubliňáky je produktem konvergentní evoluce a neodráží fylogenezi. To se stalo už mockrát.

[mlynář]

No, tak přeci jen se blýská z míst, ze kterých bych to speciálně očekával. Jedná se dokonce o práci už z roku 2003 (Tan, Ng, Zardoya, Rübeiro & Britz) a v úvodu je psáno:
Srovnávací analýzy podporují důkazy pro hypotézy, že stavitelé bublinových hnízd a tlamovci nemají až tak společný původ, jak se to nedávna předpokládalo. Forma rodičovské péče u bojovnic je odlišná nejen ve velikosti potomstva, tlamovci mají významně větší potomstvo než stavitelé pěnových hnízd (ani jejich jikry si nejsou podobné), a neprokázalo se to ani u tří druhů, u kterých bylo donedávna podezření, že mají možnost využívat obě formy množení. Tyto výsledky tak napadají obecné hypotézy panující o evoluci alternativních hnízdových pečovatelských forem v rodě betta.
Takže až to dodělají, jsem zvědavý, zda-li opráší Robertsův rod Pseudobetta.